许多东西，并得以了解南非的历史。

　　正像你或许知道的那样，在南非，宪法承认的官方语言有11种之多。任何向“真相与谅解委员会”汇报的人都可以任选一种官方语言来作为表述的媒介。这就导致了一个严重的问题：因为所有的证词最后都会被翻译成英语，一种基督教的、西方的语言。例如，有人告诉我，“原谅（forgiveness）”这个词在好几种官方语言中都找不到严格的对应词。于是，人们质疑只使用一种特定语言作为最终译本所用语言的方式。我越来越对“真相与谅解委员会”所遭遇的语言学问题感兴趣，并且为“表达悔意的语言”这样一个概念所吸引。当我用英语说“I beg your forgiveness（我请求你的原谅）”或你用英语回答“I forgive you（我原谅你）”的时候，这种表述对承载着其他文化、习不惯于用别种语言来表述的人们有着什么样的意义？

　　罗森菲尔德：这真是太有趣了。作为一个说英语的人，我对“真相与谅解委员会”的事实陈述和裁决的理解可能会不同于、甚或迥异于其他并非以英语为母语的人们对同一文本的理解。

　　德里达：正是如此。在南非，被期待表达谅解的受害者主要是黑人，而非国大也必须向委员会汇报。黑人大多对委员会的工作感到失望，因为他们对谅解不感兴趣，他们需要正义，或者至少需要讨回一种说法，知道在自己的亲人身上究竟发生过什么事情。他们希望继续为亲人哀悼，而不是表达谅解。当委员会开庭的时候，常规法院也在继续工作。虽然委员会宽恕了某些人的政治过失，但刑事犯罪无法得到宽恕。因此，被迫向委员会报告的人们往往会辩解：因为这是一场政治较量，他们承认自己是失败者，将会接受并遵从委员会的命令，但他们不会承认有罪。

　　罗森菲尔德：我们能不能这样说：“真理与谅解委员会”赋予人们这样一种能力，使他们都以封存南非的这一部分历史，尽管是基于不同的个人原因？

　　德里达：这的确正是“真相与谅解委员会”的目标-封存。终结一个非如此便会永远循环往复下去的复仇过程，终结哀悼并开始为未来而筹划。曼德拉和他的同道们希望南非能够生存下去。他们知道：如果南非作为一个国家要继续存在下去，如果黑人和白人要继续在这同一片领土上共存，他们就必须共享哀悼的心情，以便分担共同的使命。

　　罗森菲尔德：您提到尼尔森·曼德拉，不知您能否评价一下他在这一过程中所发挥的作用？他曾经被长期囚禁，是种族隔离制度的受害者，后来则成为这个国家的领导人。他是通过什么来扮演自己的特殊角色的：是示范还是劝说？他的作用是无可替代的吗？如果是别人而不是曼德拉成为南非的领导人，这种“治疗”是否就 没有存在的可能性？

　　德里达：这是一个很好的问题，但我无法给出简短的答案。当然，曼德拉个人的确扮演了一个重要的角色。没有人会怎么样？我不知道。但事实是的确有这么一个人，他在监狱里呆了27年，离开那里后，他没有在自己的公共角色中表达出任何使别人能够觉察出的个人怨恨。是他决定组建这么一个委员会，其唯一目标是帮助实现谅解。我了解到，当他开始同白人政府进行谈判的时候，他在某些时刻，某些方面，背叛了自己的团体，自己的同事。他在这样做的时候并没有与自己的同仁协商。他在这一过程上打上了显著的个人印记。

　　罗森菲尔德：现在我想请您就一个较为世俗的、但在美国引发了大量关注、评论和讨论的话题发表自己的看法。我所指的是与克林顿总统、他的被弹劾以及他作为一个总统在这一事件中的责任相关的问题。作为一位来自于另一个国度、另一种文化的知识分子，从哲学的而非政治的角度来观察这一事件，您有什么样的见解可以同我们分享？

　　德里达：这可能并非三言两语所能表述。不过，还是让我给出几段短评吧。第一个是我的直觉性反应-也是许多美国之外的其他国家的人士，尤其是法国人很可能分享的反应，那就是对这一故事中有关性（sex）的部分所招致的政治化和过分的媒体关注感到愤怒和反感。我发现这一属于私人生活的部分被独立检察官不仅是恶意地、而且是特意渲染地记载在他的官方报告中，而且被一群政客加以组织和利用。在欧洲，我们从未想像过这种事情会在美国发生。

　　其次，我想谈论一个更加复杂的问题：保拉·琼斯案中的伪证问题。这里所涉及的不是一个简单的性隐私问题，而是性骚扰这一概念。性骚扰涉及的其实是人的尊严问题。同时，克林顿使自己陷入这个案件当中的事实本身就说明他未能克尽总统之职责。

　　再次，美国总统不仅必须面对美国人民、而且还得面对整个世界来作证和表白这一事实是新的全球化的征兆，标志着我们进入了一个国际法和人权的新阶段。

　　罗森菲尔德：在结束我们的谈话之前，我想了解一下你目前对宽恕的研究。你是否打算就这一课题写一本书？

　　德里达：你知道，我每开设一门讨论课的时候都会写下一些东西，这些东西具有变成一本书的潜质。但我没有足够的时间来进行修改和重写。如果有时间的话，我会很愿意写这样一本书，但我目前还没有这样的计划。

　　罗森菲尔德：非常感谢您。我想让您知道，《卡多佐法律评论》急切地想要发表这份访谈的内容。

　　德里达：谢谢您。我还想利用这个机会正式表达我对卡多佐法学院的真诚感谢。　

郑戈译

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